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moteur xl3 et moteur xk4

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Re: moteur xl3 et moteur xk4

par zebiggun » 07 juil. 2024, 19:30

Yellow Cab a écrit : 07 juil. 2024, 11:00 Comme quoi faut pas croire tout ce qu'on lit dans une bible :lol: :lol: :lol:
Quoi ? On nous aurait menti !? :clin: :loll :loll

Re: moteur xl3 et moteur xk4

par Yellow Cab » 07 juil. 2024, 11:00

Epatant tout ça ! :loop:

Comme quoi faut pas croire tout ce qu'on lit dans une bible :lol: :lol: :lol:

Re: moteur xl3 et moteur xk4

par olive-1100 » 30 juin 2024, 12:01

Bonjour Jean-Paul,
merci pour ta réponse et tes explications.
Je me suis fourvoyé en m'arrétant sur cette page et en essayant de trouver comment avec un même diamètre de cylindre et une course différente on pouvait avoir une cylindrée identique, m'ayant pas trouvé je me suis arrété sur les chiffres de la fiche me disant qu'il y avait un truc qui m'échappait.
J'aurai du poser le calcul sur le papier , cela m'apprendra à tout vérifier ,même sur un site qui est une référence, ce qui est écrit.
Bonne route à toutes et à tous
amicalement
Olive-1100

Re: moteur xl3 et moteur xk4

par Jean-Paul » 29 juin 2024, 13:03

Bonjour Olivier,

Moi aussi j'ai du mal à écrire sur le forum en ce moment.
C'est pour ça que j'ai d'abord mis le texte (plus simple), et un peu plus tard le tableau.

Je vais juste répondre sur le calcul de la cylindrée.
Pour le reste, je ne comprends pas tout, ou j'ai pas les compétences ni le temps pour tout suivre.

La cylindrée d'un moteur est simplement le volume des gaz déplacés dans le moteur, sur un cycle, donc sur le fonctionnement des 4 pistons.

Pour chaque piston, le volume déplacé est le volume du cylindre défini par le mouvement du sommet du piston.

Comme le piston a la même forme en haut et en bas de son mouvement, la cylindrée ne dépend pas de sa forme, plat ou bombé.

Le volume du cylindre est la section (surface du piston, ou plutôt du cylindre) x sa hauteur (la course du piston).
V = S x h = Pi x rayon^2 x hauteur = Pi x (diamètre^2 / 2^2) x hauteur = 3,14 x (alésage^2 / 4) x course

Et pour 4 pistons :
cylindrée = 4 x 3,14 x (alésage^2 / 4) x course

En exprimant l'alésage et la course en cm, on obtient la cylindrée en cm3.

Bonne continuation.
Jean-Paul

(^2 c'est puissance 2, ou "au carré". J'ai pas trouvé comment l'écrire autrement)

Re: moteur xl3 et moteur xk4

par olive-1100 » 29 juin 2024, 11:27

Bonjour à tous,
Je n'ai pas répondue de suite car j'ai un souci, je n'arrive pas toujours à me connecter au forum ou la connection au forum est extrèmement basse et du coup ne fonctionne pas.

Merci Jean Paul pour tes renseignements si precieux.
en effet je me suis basé sur la page que tu as inserée dans ton message, je n'avais pas fait le calcul, mais cela me semblait tout à fait plausible, vu que le piston n'est pas plat, j'ai considérer que la partie qui est plus basse sur le piston correspondait au volume manquant, par rapport au xk qui a ses pistons plats. Erreur de suposition :reflex

Pour répondre à Pierre, je n'ai pas fait de photos sur le montage de mes rondelles élastiques en bout d'arbre de la boite de vitesse.
Mais cela est relativement simple, j'ai pris une douille dans lequel l'arbre glissait juste bien et ensuite j'ai inséré la rondelle avec le coté bombé vers l'extérieur, j'ai ensuite mis le circlips en bout d'arbre et j'ai poussé avec la douille et une ralonge l'ensemble en finissant en tapotant avec un maillet sur le bout de ma rallonge.Ensuite j'ai bien vérifié que le circlips était en place et j'ai pris les côtes du circlips en extérieur pour vérifier qu'il était bien serré.
j'ai été obligé de mettre un ou deux coups de pince pour le ressérer à la côte donnée dans la revue technique.

Je vais donc de ce pas finir de nettoyer mon vilbrequin puis qu'il est bon.
Merci Jean-Paul :nice

Bonne journée à tous
amicalement
olive-1100

Re: moteur xl3 et moteur xk4

par Jean-Paul » 27 juin 2024, 14:22

Tu dois parler de cette page, sur le site http://204.free.fr/ :
204-free_moteurs_erreurs.png
204-free_moteurs_erreurs.png (187.25 Kio) Consulté 2285 fois
Ce site est assez ancien et on dirait que toutes les pages ont la même adresse.
En partant de la page d'accueil, aller dans Documentation, Infos techniques et motorisation 204.
Mais avec des informations non garanties :wink: .

Re: moteur xl3 et moteur xk4

par Jean-Paul » 27 juin 2024, 11:13

En effet, l'erreur provient du tableau dans le livre de François Allain, page 181.
En plus il indique que la course du XK5 est 71 mm alors que 71 mm c'est la course du XL3 et du XL3S.
La course du XK5 est 59 mm.

D'ailleurs, si on calcule la cylindrée à partir de l'alésage et de la course indiquées dans le livre,
avec 75 mm et 59 mm, le XK4 ferait 1042 cm3 et
avec 78 mm et 71 mm, le XK5 ferait 1356 cm3.

Avec les bonnes courses,
75 mm et 64 mm donnent bien 1130 cm3 (XK et XK4),
78 mm et 59 mm donnent bien 1127 cm3 (XK5).

Re: moteur xl3 et moteur xk4

par olive-1100 » 27 juin 2024, 08:42

Bonjour à tous, je reviens suite au message de Jean-Paul.
Sur le site de 204-304 free les caractéristiques moteur des 204 et 304 sont indiquées.
Le xk4 est noté avec une course de 59mm, le xk avec une course de 64mm et le xk5 avec une course de 71mm.
Si il y a une erreur sur le livre de François Allain il faudrait que l’on puisse la corriger.
Il y a t’il un amicaliste qui aurait refait son moteur avec un vilebrequin qui a une course de 59mm pour pouvoir corroborer l’exactitude du livre?
Sinon dans ceux qui ont refait leur xk4 ont ils vérifiés la course du vilebrequin ?
Bonne journée à tous
Amicalement
Olive-1100

Re: moteur xl3 et moteur xk4

par Jean-Paul » 26 juin 2024, 23:14

Bonjour,
olive-1100 a écrit : 26 juin 2024, 11:45C'est un vilbrequin de xk qui avait été monté dessus, car il a une course de 64mm et le xk4 doit avoir une course de 59mm.
Ah non, le XK et le XK4 ont une course de 64 mm.
C’est le XK5 qui a une course de 59 mm.

Re: moteur xl3 et moteur xk4

par pierre(ROUEN) » 26 juin 2024, 16:45

Bonjour Olivier,
ah quelles aventures avec ces moteurs ! Il n'y a pas que vous, c'est très souvent le cas malheureusement.

Concernant le remplacement des rondelles ressort en bout d'arbre qui étaient cassées, auriez-vous pris des photos pour montrer/expliquer comment ca se change ?

bon courage pour la suite,

Pierre

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