Les Salons s'enchaînent en ce premier trimestre 2024. Le Forum 204-304 et L'Amicale 204/304 vous invitent à venir nous rencontrer au Avignon Motor Passion les 22/23/24 Mars sur notre stand Hall C
Pompe à eau débrayable ou pas
Modérateurs : jmb304, le gonfleur, xav, BIGLIANI Bernard
Pompe à eau débrayable ou pas
Bonjour à tous.
Quelqu'un peut il me dire à quoi sert qu'une pompe à eau soit débrayable sur nous 304. Pourqu'oi y a t il debayable et pas débrayable.
Merci
Quelqu'un peut il me dire à quoi sert qu'une pompe à eau soit débrayable sur nous 304. Pourqu'oi y a t il debayable et pas débrayable.
Merci
Dominique, le Gersois d'adoption.
Membre de l'Amicale n° 145
304 S Cabriolet de 1974 Blanc Alaska
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Re: Pompe à eau débrayable ou pas
Bonjour,
Ce n'est pas la pompe à eau qui est débrayable, mais le ventilateur, ce qui permet de récupérer un peu de puissance moteur (et donc, théoriquement, un peu d'essence...)
Ce n'est pas la pompe à eau qui est débrayable, mais le ventilateur, ce qui permet de récupérer un peu de puissance moteur (et donc, théoriquement, un peu d'essence...)
304S cabriolet de 1972
Citroën DS 23 IE Pallas de 1973
Mercedes SL280 de 1995
3008 GT EAT 8 de 2018
Eriba Familia de 1982
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Eriba Familia de 1982
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Re: Pompe à eau débrayable ou pas
si c'est comme les 204, normalement le thermocontact en bas du radiateur permet de fermer le circuit elec lorsque que ça chauffe et donc de coller l'entrefer pour que le ventilo souffle sur le radiateuren étant entrainé par la pompe à eau. je crois qu'il y a une perte de 2/3ch lorsque ça s'enclenche. il me semble que c'est un brevet Peugeot tellement c'est ingénieux.
204 GL de '73
Re: Pompe à eau débrayable ou pas
Exactement.
D’après les brochures commerciales, le "ventilateur débrayable électro-magnétique" est un brevet Peugeot.
Il a été monté à partir de 1959 sur 203 et 403, puis même sur Ferrari 330 GT.
Il a été monté sur les premières 204 sortie dès le début, en avril 1965.
Puis un ventilateur non débrayable a été monté sur les 204 L, apparues en mars 1966.
D'après le catalogue des pièces détachées, certaines 304 ont aussi eu le ventilateur non débrayable.
Il faut faire attention quand on achète une pompe à eau. L'axe de la pompe à eau pour ventilateur non débrayable est plus court.
Pour ventilateur débrayable
L'axe dépasse de 54 mm du corps de pompe. Hauteur totale (sans la turbine) : 149 mm
Pour ventilateur non débrayable
L'axe dépasse de 40 mm du corps de pompe. Hauteur totale (sans la turbine) : 135 mm
Corps de pompe : 95 mm dans les 2 cas.
Sur les pompes à eau pour ventilateur non débrayable que j'ai vues, le corps de pompe a aussi l'emplacement pour le charbon du ventilateur débrayable, car ils ont utilisé le même moule.
Donc la présence de cet emplacement n'indique pas que c'est une pompe pour ventilateur débrayable.
Et d'après les puissances des moteurs, dans les RTA, le ventilateur consomme environ 6 ch.
Du coup, il n'y a pas de quoi faire le fier :
le moteur de la 204 repasse en dessous de 50 ch, celui de la 304 en dessous de 60 et celui de la 304 S en dessous de 70.
On évitera d'en parler quand on nous demandera la puissance de nos bolides, comme d'habitude.
Jean-Paul
D’après les brochures commerciales, le "ventilateur débrayable électro-magnétique" est un brevet Peugeot.
Il a été monté à partir de 1959 sur 203 et 403, puis même sur Ferrari 330 GT.
Il a été monté sur les premières 204 sortie dès le début, en avril 1965.
Puis un ventilateur non débrayable a été monté sur les 204 L, apparues en mars 1966.
D'après le catalogue des pièces détachées, certaines 304 ont aussi eu le ventilateur non débrayable.
Il faut faire attention quand on achète une pompe à eau. L'axe de la pompe à eau pour ventilateur non débrayable est plus court.
Pour ventilateur débrayable
L'axe dépasse de 54 mm du corps de pompe. Hauteur totale (sans la turbine) : 149 mm
Pour ventilateur non débrayable
L'axe dépasse de 40 mm du corps de pompe. Hauteur totale (sans la turbine) : 135 mm
Corps de pompe : 95 mm dans les 2 cas.
Sur les pompes à eau pour ventilateur non débrayable que j'ai vues, le corps de pompe a aussi l'emplacement pour le charbon du ventilateur débrayable, car ils ont utilisé le même moule.
Donc la présence de cet emplacement n'indique pas que c'est une pompe pour ventilateur débrayable.
Et d'après les puissances des moteurs, dans les RTA, le ventilateur consomme environ 6 ch.
Du coup, il n'y a pas de quoi faire le fier :
le moteur de la 204 repasse en dessous de 50 ch, celui de la 304 en dessous de 60 et celui de la 304 S en dessous de 70.
On évitera d'en parler quand on nous demandera la puissance de nos bolides, comme d'habitude.
Jean-Paul
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
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Re: Pompe à eau débrayable ou pas
Merci pour cet éclaircissement bien utile qui va me servir pour l'achat une pompe à eau neuve pour la restauration future de ma 304.
Amicalement.
Amicalement.
Dominique, le Gersois d'adoption.
Membre de l'Amicale n° 145
304 S Cabriolet de 1974 Blanc Alaska
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Re: Pompe à eau débrayable ou pas
Bonne restauration.
Même si on connait le principe du ventilateur débrayable, on s'est tous posé un jour la question, pour savoir si la pompe qu'on va acheter est bien pour notre voiture. Le vendeurs ne savent pas toujours répondre.
Même si on connait le principe du ventilateur débrayable, on s'est tous posé un jour la question, pour savoir si la pompe qu'on va acheter est bien pour notre voiture. Le vendeurs ne savent pas toujours répondre.
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
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Re: Pompe à eau débrayable ou pas
Oui le ventilo consomme entre 1 et 6 cv suivant le régime moteur.Jean-Paul a écrit : Et d'après les puissances des moteurs, dans les RTA, le ventilateur consomme environ 6 ch.
Du coup, il n'y a pas de quoi faire le fier :
le moteur de la 204 repasse en dessous de 50 ch, celui de la 304 en dessous de 60 et celui de la 304 S en dessous de 70.
Ce qui veut dire que pour rouler à la même vitesse, on dépense plus d'énergie, donc on dégage plus de chaleur, donc ON CHAUFFE PLUS !
D'où ma contrariété quand je vois quelqu'un bloquer son ventilo pour que ça chauffe moins !
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Re: Pompe à eau débrayable ou pas
il faut faire attention au charbon en qui est emboité sur le corps de la pompe car il est assez fragile. l’enveloppe d'origine du charbon est dans un type de vieux plastoc assez fragile qui peut casser lorsque on le démonte de la pompe à remplacer.
204 GL de '73
Re: Pompe à eau débrayable ou pas
Je partage ce mécontentement, il vaut mieux en effet rechercher pourquoi ça surchauffe.JP a écrit : D'où ma contrariété quand je vois quelqu'un bloquer son ventilo pour que ça chauffe moins !
304S cabriolet de 1972
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Mercedes SL280 de 1995
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Eriba Familia de 1982
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Re: Pompe à eau débrayable ou pas
Le système de ventilateur débrayable est super efficace si tant est qu'il est en bon état... Les parties les plus fragiles sont le roulement de moyeu débrayable et le charbon avec son support. Si tout est OK pas de risque de surchauffe et du chauffage en hiver....
De plus, le moteur peut monter en température de fonctionnement idéale plus rapidement... que demander de plus.
Bloquer le ventilateur sur la poulie de pompe à eau en agissant sur les vis de réglage de l'entrefer n'est qu'une solution de dépannage si le charbon ou le thermocontact venaient à lacher
Ma 203 Peugeot de 55 n'en était pas équipée d'origine et j'ai monté une pompe à eau de 203 de 59 ou de 403/8 afin de bénéficier de ce confort
Marre de se geler pendant 15kms en hiver ou de placer force de carton devant le radiateur
Aucun souci sur ma 304S coupé en été comme en hiver...
De plus, le moteur peut monter en température de fonctionnement idéale plus rapidement... que demander de plus.
Bloquer le ventilateur sur la poulie de pompe à eau en agissant sur les vis de réglage de l'entrefer n'est qu'une solution de dépannage si le charbon ou le thermocontact venaient à lacher
Ma 203 Peugeot de 55 n'en était pas équipée d'origine et j'ai monté une pompe à eau de 203 de 59 ou de 403/8 afin de bénéficier de ce confort
Marre de se geler pendant 15kms en hiver ou de placer force de carton devant le radiateur
Aucun souci sur ma 304S coupé en été comme en hiver...
Peugeot 203C 1955 et 304S coupé 1974