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204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Batterie, dynamo, démarreur, alternateur, allumeur, bougies, bobine.
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bouyave
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar bouyave » 08 avr. 2018, 21:22

Un chouille d essence dans un des cylindres peux permettre d écarter l allumage! Si ça pete même un court moment c'est la carburation, si rien ne se passe c'est l allumage!
FRED
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JP
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar JP » 08 avr. 2018, 21:35

Jean-Paul a écrit :Par contre, l'explication de François est un peu rapide pour les novices. J'ai même un peu de mal à comprendre exactement (je fait presque partie des novices en ce qui concerne les culbuteurs).

Cette méthode permet d'éviter de se tromper d'un tour de vilebrequin et d'allumer quand on est en fin d'échappement !
De plus elle permet aussi de vérifier que la plateau d'embrayage n'a pas été décalé d'un tiers de tour :wink:
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar Jean-Paul » 08 avr. 2018, 21:50

JP a écrit :Cette méthode permet d'éviter de se tromper d'un tour de vilebrequin et d'allumer quand on est en fin d'échappement !
De plus elle permet aussi de vérifier que la plateau d'embrayage n'a pas été décalé d'un tiers de tour :wink:
Oui, j'ai compris le but, mais pas la façon de positionner les culbuteurs du cylindre 1 en observant ceux du cylindre 4.

En fait, je ne comprends pas si la fin de cette phrase est importante et ce qu'il faut observer sur les culbuteurs du cylindre 4.
François a écrit :tourner la roue pour placer les culbuteurs du cyl N° 1 (coté embrayage) au PMH donc bien libres, et ceux du cyl n° 4 en" bascule "
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar JP » 08 avr. 2018, 22:06

C'est plus précis de repérer le PMH avec la "bascule" du cylindre opposé que avec les soupapes "libres" du cylindre qui est près de l'explosion...
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar Jean-Paul » 08 avr. 2018, 22:16

JP a écrit :C'est plus précis de repérer le PMH avec la "bascule" du cylindre opposé que avec les soupapes "libres" du cylindre qui est près de l'explosion...
Ah ok, je comprends pour la précision. C'est parce qu'au PMH où il y a l'étincelle, la soupape d'admission est fermée depuis "longtemps" et celle d'échappement s'ouvre "bien plus tard" (en fait, il s'agit d'angles, et pas de durées).
Du coup, c'est pas facile de trouver la position intermédiaire, et donc le PMH, juste en regardant les soupapes de ce cylindre.

Et "bascule", ça veut dire que la soupape d'échappement vient juste de se fermer et que la soupape d'admission va bientôt s'ouvrir ?
C'est ça ?
Et c'est plus facile de trouver la position intermédiaire ?
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar henriiv » 14 avr. 2018, 21:28

Hello,
Alors merci pour vos messages.
L'allumage est en cause car j'ai réussi à la démarrer une fois....mais lorsque j'ai arrété de donner des coups d’accélérateur elle s'est arrêtée.
En outre elle tournait difficilement.
J'ai essayé de recaler 10 fois....sans succès.
J'avais acheté un démarreur électronique (un module à adapater dans l'allumeur) je l'ai testé mais sans succés également. Je trouve que ce systéme n'est pas trés au point car il faut faire des adaptations au sein de l'allumeur... de toute façon je n'ai pas réussi à démarrer avec ce systéme.

Ma bobine n'est pas en cause je l'ai testée.

je suis au point mort :grrr:
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar JP » 14 avr. 2018, 21:59

Le souci c'est que maintenant on ne sait pas trop si la panne est due à un mauvais montage de l'allumeur électronique ou autre chose...
Il nous faudrait plus de détails.
Elle n'a démarré qu'une seule fois ?
Combien de temps ?
Si elle a tourné en accélérant et calé ensuite, ça ressemble plutôt à un gicleur bouché...
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar henriiv » 15 avr. 2018, 09:10

Hello

En fait j'ai remis l'installation d'origine avec les vis et le condensateur.
J'ai déposé le carburateur et nettoyé les gicleurs.

Est ce que cela peut concerner le ralenti?

merci
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar Jean-Paul » 15 avr. 2018, 10:22

henriiv a écrit :Par contre lorsque je mets le contact, j'ai remarqué que j'avais du courant à la borne + de la bobine mais pas sur la borne centrale.
Oui, c'est normal. Fred avait mis un schéma animé il y a un an, sur ton autre post : viewtopic.php?f=19&t=11726#p185327

Tu avais réglé l'allumage et tu avais réussi à la démarrer.
Il vaut mieux continuer avec l'allumage d'origine. Le montage électronique peut être intéressant, mais ça doit fonctionner sans.

henriiv a écrit :Hello

En fait j'ai remis l'installation d'origine avec les vis et le condensateur.
J'ai déposé le carburateur et nettoyé les gicleurs.

Est ce que cela peut concerner le ralenti?

merci
Le ralenti et la richesse peuvent être en cause, mais si tu maintiens la pédale d'accélerateur appuyée et qu'un aide verse un peu d'essence dans le carbu pendant que tu essaies de démarrer, le moteur devrait démarrer, même pas longtemps, même avec le ralenti et la richesse mal réglés.
Tu peux essayer de verser un peu d'essence sans le starter, puis avec le starter tiré, sur le papillon fermé, comme ça il en reste un peu dessus, et elle descend avec l'aspiration.
Je sais plus si tu as essayé en branchant une durite d'essence avant la pompe et en mettant l'autre bout dans une petite bouteille avec de l'essence.

Autre idée, tu dis que tu as nettoyé les gicleurs. Donc aussi le gicleur principal, au fond de la cuve, c'est bien ça ?
- Est-ce que tu as remonté un joint papier neuf, ou l'ancien par abîmé, mais c'est pas évident.
- Est-ce que le flotteur est bien articulé sur son axe ?
- Juste après un essai, si tu débranches la durite d'essence du carbu, est-ce qu'il y a un jet d'essence qui sort de la durite (= pompe en bonne "santé").
(attention, pas de flamme ou de lampe chaude face à la durite. La première fois, ça m'a surpris. C'était il y a pas longtemps :wink: )
- Si tu ouvres de nouveau le carbu, en déposant juste le couvercle, est-ce que la cuve est remplie d'essence ?

On a dû donner d'autres conseils sur d'autres post. J'en oublie certainement.
C'est pas évident à distance.

Jean-Paul
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Re: 204 Ne démarre pas malgré bougie neuves.

Messagepar henriiv » 16 avr. 2018, 19:26

Hello,
Merci, oui c'est vrai cela n'est pas évident à distance.

1) Alors j'ai réussi à la démarrer et fait un tour avec , puis régler le ralenti et je l'ai laissé tourner au ralenti 5-10 mn. :nice
J'ai repris le calage sur la base de vos infos et voici la méthode qui a fonctionné:

- dépose cache culbuteur
- roue avg (face à la voiture) levée
-vitesse 4 enclenchée
-pige dans le carter
-un post it vert sur le culbuteur d'admission du cylindre 1 et un autre sur le culbuteur du cylindre d'échappement 3
-faire tourner la roue jusqu'à ce que le culbuteur d'échappement 3 se ferme, puis le culbuteur du cylindre 1 soit en positon fermée
- la pige doit s'enfoncer un trés court laps de temps aprés
-repose du cache
-réglage de l'avance allumage via le distributeur avec lampe témoin

Et bingo elle a démarré...quel bonheur!

Je l'ai laissé tourner car je voulais tester le ventilo que j'ai remis en position débrayable (changement de thermostat, charbon, pompe à eau). Je dois avoir aussi un probleme de ce coté car il ne s'enclenche pas. Mais c'est un autre probleme!

2) MAIS une fois arrêtée plus moyen de la redémarrer :grrr:
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