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Culbuteurs

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Laurent 24
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Culbuteurs

Message par Laurent 24 »

Bonjour à tous. Je souhaite savoir ce que vous pensez des culbuteurs des Peugeot 204/304. Est ce des pièces qui vous ont posé des soucis (casse, usure) lors de vos restaurations ou lors de l'utilisation du véhicule ? Ce n'est pas une vente, juste un point de vue... Merci
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bouyave
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Re: Culbuteurs

Message par bouyave »

Hello jamais de soucis ni sur 204 ni sur 304 (étonnant: :loll )
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Re: Culbuteurs

Message par fritschy »

Je pense qu'il faut plutôt se concentrer sur la vis 0906.06 , qui elle est une piece d'usure.
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Jean-Paul
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Re: Culbuteurs

Message par Jean-Paul »

Pas de souci avec les culbuteurs, sur 3 204 réglées ces dernières années.
Ni sur l'arbre à cames.
Moteurs de 80 000 km environ, ou km inconnus (probablement moins).

Par contre, si je ne me trompe pas de voiture, Béatrice a une 204 qui ne roule pas encore mais qui a des culbuteurs usés.
Le moteur tourne. J'ai essayé de les régler, mais dans le froid et quasiment la nuit, et à mes débuts en réglage de culbuteurs. Donc à refaire.

Le propriétaire faisait des petits trajets et avait changé plusieurs fois les culbuteurs, et peut-être autre chose.
On sait pas si c'est à cause du starter, souvent mis, ou autre chose, mais avant la vidange, l'huile puait l'essence.
Béatrice en dira plus. Elle en a peut-être déjà parlé sur le forum.

En effet, par précautions, j'aimerai bien avoir quelques vis en réserve.
J'ai failli en acheter mais c'était pas le bon diamètre.

Jean-Paul
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Laurent 24
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Re: Culbuteurs

Message par Laurent 24 »

Merci pour ces premiers témoignages... :wink: La vis 0906.06, une pièce d'usure ? :reflex Elle prend du jeu avec le temps ?
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Re: Culbuteurs

Message par fritschy »

Non pas du jeu, et elle risque de bloquer avec le temps surtout si la voiture roule peut voir pas du tout , ou si le reglage se fait tout les 30000km au lieu de 5000km.
Mais c'est des cas qui doivent être extremement rares. Pour moi c'est la seule piece delicate.
Le reste s'use aussi naturellement ( mattage sur les portées et diametre interieur ), mais faut en faire des bornes avant de devoir changer les culbuteurs. S'ils cassent c'est une autre raison. Sur certains culbuteurs il y a même des bagues interieures , pieces d'usures. Mais c'est plsu pour des moteurs qui tournent tres vite. Sur les anciens moteurs je pas d'experience.
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TIpiER
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Re: Culbuteurs

Message par TIpiER »

Je ne pense pas que ce soit des pièces problématiques, l'usure est plutôt rare, donc demande faible.
Mais quand il y a demande, l'offre est faible même en occasion. Le neuf des fois affiché à 40€, c'est :o

Voici un exemple d'usure plus qu'exessive
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IMG_20191121_170631_623.jpg (346.06 Kio) Consulté 3404 fois
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IMG_20191121_170554_829.jpg (113.4 Kio) Consulté 3404 fois
Pour ce qui est des vis de culbuteur qui se grippent, c'est un problème isolé selon moi.
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JP
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Re: Culbuteurs

Message par JP »

Pour une fois je suis d'un avis différent, l'usure des culbuteurs de 204 est une chose très fréquente ! :kis

Je me souviens encore de mon regretté pote garagiste Angelo (retraité en 1980) me dire : "ça c'est la maladie des 204 !"
La photo de Pierre est certes un cas extrême, mais ce genre d'usure arrive fréquemment et provoque un cliquetis bien connu sur nos voitures, et surtout ça dérègle complètement le diagramme de distribution. De plus on ne voit rien, il faut déposer la rampe de culbu pour savoir.

Mais ce n'est pas systématique, seules certaines autos sont attaquées...
On a déjà discuté ici de l'origine possible de ce problème qui reste mystérieuse, plusieurs hypothèses sont envisagées :
- défaut de la pièce (traitement de surface ? matière ?...)
- défaut de graissage en fonctionnement (conduits obstrués ?)
- défaut de graissage au démarrage : la pression met un certain temps avant d'arriver en haut du moteur, j'ai vu un jour un garagiste qui modifiait ces moteurs en ajoutant une dérivation au circuit d'huile pour aller directement vers la rampe de culbuteurs... (comme quoi c'était bien un problème connu)
- faible qualité de l'huile : le sujet des pièces en frottement a été évoqué dans les débats sur la qualité comparée des huiles d'époque, des huiles actuelles et des huiles "spéciales anciennes". Mon avis est que les huiles modernes sont beaucoup plus performantes que les huiles anciennes, ce qui réduit évidemment ce risque. En effet les autos européennes ont souvent des AAC en tête et donc les huiles actuelles sont prévues pour. Ce qui n'est pas le cas aux USA où les V8 ont des tiges de culbu équipées de rouleaux, nécessitant des huiles moins performantes (d'où l'intérêt pour eux des huiles "spéciales pour anciennes")

Au sujet des vis de réglage, oui il arrive qu'elles cassent mais ce n'est pas un problème car on peut les remplacer.

Au sujet de la casse d'un culbu : oui ça arrive aussi en cas de grippage d'une soupape, quand le moteur est resté longtemps sans tourner et qu'on donne un coup de démarreur sans avoir testé au préalable la rotation complète à la main.
Voici un exemple, le morceau cassé est posé à côté
culbu cassé.jpg
culbu cassé.jpg (155.65 Kio) Consulté 3388 fois
Comme le dit Pierre ça se trouve assez peu en neuf, ou cher, la solution est de piller des moteurs HS, à condition qu'ils n'aient pas ce défaut ! :wink:
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Re: Culbuteurs

Message par TIpiER »

JP a écrit :Pour une fois je suis d'un avis différent, l'usure des culbuteurs de 204 est une chose très fréquente ! :kis

Je me souviens encore de mon regretté pote garagiste Angelo (retraité en 1980) me dire : "ça c'est la maladie des 204 !"

- défaut de la pièce (traitement de surface ? matière ?...)
Je pense avoir lu il y a longtemps cette version qui parlait d'un mauvais traitement de surface qui avait pour conséquence une usure prématurée des AAC et culbu.
Les moteurs affectés ont été réparés dans les années 70 80, avec les nouvelles pièces beaucoup moins de souci?
D'ailleurs, n'est-ce pas ce point qui fait que les Diesels était peu fiables et n"ont pas survécus?

Etant plutôt expérimenté en 304, est-ce que ce problème pourrait affecter plus spécifiquement les 204 qui auront permis de fiabiliser par la suite les 304 :reflex :loll
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Re: Culbuteurs

Message par Jean-Paul »

Juste 2 remarques :
JP a écrit :De plus on ne voit rien, il faut déposer la rampe de culbu pour savoir.
Je ne comprends pas ce qu'on ne voit pas :reflex .
Je ne sais pas pour les XK5 et XL5(S), mais avec les moteurs précédents, avec les culbuteurs coudés, on voit très bien l'usure des cames et de la portée des culbuteurs.
On peut même passer un ongle sur les bords des cames, pour sentir le décrochement dû à l'usure.
JP a écrit :Au sujet des vis de réglage, oui il arrive qu'elles cassent mais ce n'est pas un problème car on peut les remplacer.
On m'avait dit que l'extrémité (ou la totalité) des vis de réglage était cémentée. Donc plus résistante que l'acier non traité.
Mais que l'extrémité pouvaient s'user. Quelqu'un a déjà vu une usure ? Et ça fait quoi ?
En tout cas, il faudrait les remplacer par des vis de même qualité.

En fait, je sais plus si c'est juste la surface sous la vis qui est cémentée :reflex .
Dans ce cas, une fois cette surface usée, le reste de la vis s'userait plus vite.
Désolé si c'est pas très précis.
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