8) Le Forum 204-304free et l'Amicale 204-304 ont repris leurs activités et sorties régionales. Après l'apéro Landais et l'Eure en juin, puis la Gironde en juillet. On prépare les prochaines en Bretagne et au Pays Basque !. Reprenons notre vie d'avant, tout en restant prudents ! 8)

Bloc moteur ... aie !

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le gonfleur
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Re: Bloc moteur ... aie !

Messagepar le gonfleur » 29 juin 2020, 10:40

AlexandreZ a écrit :Bonjour à vous,
Du coup est ce qu'il y a des tarifs/prix TYPES pour certaines réparations : réalésage, embrayage, bloc à changer ... Je n'ai pas de point de comparaison et je n'ai pas envie d'y aller 'à vue'
Alex

oui il y a des tarifs types mais c'est pour les voitures récentes, les garagistes ont un barème usine du prix pour chaque intervention, ton problème est complètement différent, si j'ai bien compris tu veux lui amener un moteur en pièces détachées avec un bloc mort et un que tu viens d'acheter donc pas de réalésage puisque ce sont des chemises qui sont posées dans un bloc au pire un rodage des chemises si elles sont encore dans la tolérance avec un honnoire à cylindres (pas cher), pour le vilebrequin il faudra vérifier également les cotes et de la le reprendre si besoin sur une rectifieuse (cher) remplacer les coquilles de bielles et de vilebrequin (relativement cher) vérifier la culasse et l'éprouver (pas trop cher) l'embrayage (pas cher)

tout ça pour te dire qu'il vaut mieux remplacer un moteur si tu trouves que de le faire refaire car à mon avis ça va te coûter cher au final surtout qu'il y a de moins en moins de personnel qualifié pour le faire sans compter le manque de pièces de 04 donc pour résumer il faut que tu sois sure de ton garagiste et lui demander qu'il te fasse un devis approximatif tout en sachant que l'usinage sera fait obligatoirement chez un sous traitant et un délais car bien souvent ça ne les intéresse pas et ton moteur risque de rester longtemps dans un coin de l'établi

voila ce n'est pas très réjouissant mais c'est la dure réalité !! à toi de jouer et bon courage
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Sylvain56
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Re: Bloc moteur ... aie !

Messagepar Sylvain56 » 14 août 2020, 06:02

Bonjour Alexandre.

J’ai le même pb sur ma 204 de 1970. J’ai eu les mêmes questionnements que toi, sur l’opportunité de changer le moteur alors qu’il tourne à merveille.

J’ai traité avec un produit Holts Wondarweld (soudure bloc moteur) en fin d’année dernière.

Je vérifie régulièrement le niveau de LDR. Pour l’instant, ça tient et ça ne fuit plus. Mais je sais qu’il faudra forcément faire quelque chose de plus durable.

La soudure sur alu est possible, mais il faut trouver le bon pro qui soit en mesure de le faire... Une autre solution s’est faite jour : plonger le bloc dans un bain d’alu, ce qui permet d’ajouter une couche d’alu sur tout le moteur. Inconvénients : Il faut déposer le bloc et j’ignore pour l’instant le coût de l’opération. Mais ça semble plus durable que les produits miracles qu’on peut nous vendre, ça permet de conserver un moteur qui tourne... matching number...

Ce qui est top te concernant, c’est que tu as trouvé la solution à ton pb grâce à Fred. Mais il est vrai que ce n’est jamais évident de trouver le bloc qui va bien...

Amicalement,

Sylvain56.
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Re: Bloc moteur ... aie !

Messagepar TOF LE LION » 14 août 2020, 10:12

De mon côté avec deux moteurs pour en refaire un,avec embrayage neuf,joints et segmentation,par un collègue ancien mécano,j'en ai
eu pour a peu prés 2000 € :wink:
Christophe plus le seul basque de l'Amicale :start
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Re: Bloc moteur ... aie !

Messagepar bouyave » 14 août 2020, 11:43

Hello, et oui toujours le problème de l oseille et de l origine!
Un moteur d occase tournant complet se vend bien 2 à 300 euros!!!
FRED
Contact IdF Nord http://amicale-204-304.com/
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La 204 ça déchire!

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Re: Bloc moteur ... aie !

Messagepar AlexandreZ » 26 août 2020, 21:12

Merci beaucoup pour vos retours, conseils et expériences.

J'ai tardé à vous répondre car mon garagiste tarde beaucoooooup à me prendre la 304. Confinement oblige il a du retard et trop de voitures en stand by dans son garage.... du coup elle est toujours dans le mien de garage :(

Le bloc a été vérifié par une entreprise a Aix et a priori il serait dans un bon état (re merci Fred ;) ) c'est l'info que m'a donné le garagiste à qui j'ai laissé le bloc (et seulement le bloc pour le moment)

Après au vu de ce que le gonfleur me détaille j'en viens à douter sur l'éventualité d'un moteur en échange standard mais je n'en trouve pas ! Ma question : est ce que les moteurs de 305 s'adaptent ou s'agit il d'une légende ?

Et si ça peut le faire y a t il une conséquence à changer le moteur de ma belle orange pour celui d'une 304 ?

La liste ci après risque de me faire un peu cauchemarder : pas de réalésage puisque ce sont des chemises qui sont posées dans un bloc au pire un rodage des chemises si elles sont encore dans la tolérance avec un honnoire à cylindres (pas cher), pour le vilebrequin il faudra vérifier également les cotes et de le reprendre si besoin sur une rectifieuse (cher) remplacer les coquilles de bielles et de vilebrequin (relativement cher) vérifier la culasse et l'éprouver (pas trop cher) l'embrayage (pas cher) :o :lol:
Je conduis la voiture de mes rêves.

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Re: Bloc moteur ... aie !

Messagepar AlexandreZ » 30 août 2020, 16:37

Sylvain56 a écrit :Bonjour Alexandre.

J’ai le même pb sur ma 204 de 1970. J’ai eu les mêmes questionnements que toi, sur l’opportunité de changer le moteur alors qu’il tourne à merveille.

J’ai traité avec un produit Holts Wondarweld (soudure bloc moteur) en fin d’année dernière.

Je vérifie régulièrement le niveau de LDR. Pour l’instant, ça tient et ça ne fuit plus. Mais je sais qu’il faudra forcément faire quelque chose de plus durable.

La soudure sur alu est possible, mais il faut trouver le bon pro qui soit en mesure de le faire... Une autre solution s’est faite jour : plonger le bloc dans un bain d’alu, ce qui permet d’ajouter une couche d’alu sur tout le moteur. Inconvénients : Il faut déposer le bloc et j’ignore pour l’instant le coût de l’opération. Mais ça semble plus durable que les produits miracles qu’on peut nous vendre, ça permet de conserver un moteur qui tourne... matching number...

Ce qui est top te concernant, c’est que tu as trouvé la solution à ton pb grâce à Fred. Mais il est vrai que ce n’est jamais évident de trouver le bloc qui va bien...

Amicalement,

Sylvain56.



Merci Sylvain pour ta réponse. Du coup vas tu tenter le Grand Bain ? :)
Bien à toi
Alex
Je conduis la voiture de mes rêves.

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Re: Bloc moteur ... aie !

Messagepar AlexandreZ » 30 août 2020, 16:38

bouyave a écrit :Hello, et oui toujours le problème de l oseille et de l origine!
Un moteur d occase tournant complet se vend bien 2 à 300 euros!!!
FRED


J'écume les annonces FRED mais les quelques moteurs que j'ai trouvé sont dans un état pitoyable :roll: :oops:
Je conduis la voiture de mes rêves.

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Re: Bloc moteur ... aie !

Messagepar AlexandreZ » 30 août 2020, 16:40

le gonfleur a écrit :oui il y a des tarifs types mais c'est pour les voitures récentes, les garagistes ont un barème usine du prix pour chaque intervention, ton problème est complètement différent, si j'ai bien compris tu veux lui amener un moteur en pièces détachées avec un bloc mort et un que tu viens d'acheter donc pas de réalésage puisque ce sont des chemises qui sont posées dans un bloc au pire un rodage des chemises si elles sont encore dans la tolérance avec un honnoire à cylindres (pas cher), pour le vilebrequin il faudra vérifier également les cotes et de la le reprendre si besoin sur une rectifieuse (cher) remplacer les coquilles de bielles et de vilebrequin (relativement cher) vérifier la culasse et l'éprouver (pas trop cher) l'embrayage (pas cher)

tout ça pour te dire qu'il vaut mieux remplacer un moteur si tu trouves que de le faire refaire car à mon avis ça va te coûter cher au final surtout qu'il y a de moins en moins de personnel qualifié pour le faire sans compter le manque de pièces de 04 donc pour résumer il faut que tu sois sure de ton garagiste et lui demander qu'il te fasse un devis approximatif tout en sachant que l'usinage sera fait obligatoirement chez un sous traitant et un délais car bien souvent ça ne les intéresse pas et ton moteur risque de rester longtemps dans un coin de l'établi

voila ce n'est pas très réjouissant mais c'est la dure réalité !! à toi de jouer et bon courage


Merci beaucoup pour ton retour et compte tenu que ma belle est toujours à mon niveau je vais voir si l'option moteur bis est envisageable ... mais peu évidente à trouver.
Je conduis la voiture de mes rêves.

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