:wink: Les Salons s'enchaînent en ce premier trimestre 2024. Le Forum 204-304 et L'Amicale 204/304 vous invitent à venir nous rencontrer au Avignon Motor Passion les 22/23/24 Mars sur notre stand Hall C :wink:

Problème de freinage 304s

Moyeux, amortisseurs, barre anti-dévers, roues, crémaillère, freins, mastervac.

Modérateurs : jmb304, le gonfleur, xav, BIGLIANI Bernard

Avatar de l’utilisateur
Jean-Paul
Jantes Dunlop
Messages : 10897
Inscription : 13 oct. 2010, 22:12
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par Jean-Paul »

Salut,
Je ne vois rien d'anormal sur les photos.
Juste le jonc de maintien remplacé par un circlip.
Mais c'est souvent le cas sur les MC reconditionnés ou refabriqués que je vois sur Internet.
Certainement parce que c'est plus facile à trouver et surtout à remettre :kis .

Quelques vérifications pour en finir avec cette piste, peut-être sans issue :

- Le trou dans le piston a-t-il une profondeur de 38,5 mm environ (contre 32,5 mm pour les MC avec le contacteur de feu stop des 204 avant le salon 1969) ?
(à mesurer avec un fil de fer ou un très petit rilsan, et faire un trait au feutre sur le rilsan, par exemple)

- La rondelle a-t-elle une épaisseur de 2 mm (contre 2,5 mm pour les MC avec le contacteur de feu stop) ?

Le jonc de maintien d'origine a une épaisseur de 2 mm.
Je suppose que le circlip qui le remplace est moins épais et ça justifierai une rondelle plus épaisse.
Sans ça, la rondelle et le piston reviennent plus en arrière au repos et ça fait un peu de jeu quand on commence à freiner.
Mais je ne sais pas du tout si c'est important.

- La tige de poussée du Mastervac dépasse-t-elle de 36,5 mm environ ?

- On ne peut pas tout voir sur la photo : l'intérieur du MC est-il lisse et sans aucun creux, provoqué par de la rouille qui aurait été retirée lors d'une rénovation.
C'était malheureusement le cas :kis :kis sur le MC que Jean-Marc avait fait "rénover" par Feinage95 pour le coupé, alors qu'il était bon pour la benne (le MC :lol: ).

- Sinon, quand tu écrases légèrement la coupelle de devant entre tes doigts, est-ce qu'elle revient bien à sa forme d'origine, ou bien elle est un peu dure et reste un peu tordue ?

- Et est-ce qu'elle n'est pas craquelée ?

- Tu peux aussi regarder si la coupelle arrière, sur le piston, est bien souple.
Si elle est abîmée, ça ne joue pas sur le freinage, mais ça fait une fuite vers le Mastervac.

Courage :wink:

Jean-Paul
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
david304s
Régleur de phare
Messages : 23
Inscription : 11 sept. 2018, 12:52
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par david304s »

ok Jean PAUL
On va regarder suivant tes indications.
Ce qui est inquiétant c'est que nous avons passé en revu les pistes évoqués dans les postes précédents et nous n'avons rien trouvé.
@ bientot
304s cabriolet 06/73
Avatar de l’utilisateur
Jean-Paul
Jantes Dunlop
Messages : 10897
Inscription : 13 oct. 2010, 22:12
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par Jean-Paul »

Oui, je comprends.
C'est pour ça que je propose ces pistes inhabituelles et un peu compliquées.
Jean-Paul
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
Avatar de l’utilisateur
Jean-Paul
Jantes Dunlop
Messages : 10897
Inscription : 13 oct. 2010, 22:12
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par Jean-Paul »

Autre idée, mais je suis pas sûr :

Est-ce qu'un défaut (blocage) du rattrapage automatique des freins AR demanderai plus de course aux garnitures à chaque fois et donc de pomper plusieurs fois ?

Comme si les excentriques des modèles sans rattrapage automatique étaient très déréglés.

Ou un défaut ou un mauvais montage des freins AR ?

Mais là, je demande votre avis.
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
Avatar de l’utilisateur
Jean-Paul
Jantes Dunlop
Messages : 10897
Inscription : 13 oct. 2010, 22:12
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par Jean-Paul »

Sinon, j'ai encore eu une idée tordue en répondant à Arno.
Voir http://www.boletus-satanas.org/bb/viewt ... 20#p214389
Un mélange entre systèmes à pas anglais et pas métrique, avec un compensateur avec ou sans soupape de pression résiduelle.
Mais là, j'ai pas compris grand chose :reflex .
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
david304s
Régleur de phare
Messages : 23
Inscription : 11 sept. 2018, 12:52
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par david304s »

Merci Jean Paul pour toutes tes recherches.
J'ai pas tout compris mais on va se pencher dessus.
A bientot
304s cabriolet 06/73
david304s
Régleur de phare
Messages : 23
Inscription : 11 sept. 2018, 12:52
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par david304s »

Bonjour a tous.
Bon je viens de faire le point avec mon mécano. Il a bien vérifié tous les composants du MC ainsi que toutes les pistes données dans vos différentes interventions et nous en sommes toujours au point mort. Après remontage un tout petit peu de freinage en bout de pédale on pompe un coup et freinage conforme. Je lui ai demandé d'appeler freinage 95 qui a refait mon compensateur. Est-ce que la pression résiduelle (je sais pas si je m'exprime bien) se fait dans le MC ou dans le compensateur sur un modèle de juin 73 ?
A ce rythme je pense que je vais passer sur le poste des véhicules à vendre. Bon j'ai pas du tout envie de me séparer de ma 304 surtout après tous les travaux effectués mais ça fait 6 mois qu'on galère.
merci
304s cabriolet 06/73
Avatar de l’utilisateur
Jean-Paul
Jantes Dunlop
Messages : 10897
Inscription : 13 oct. 2010, 22:12
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par Jean-Paul »

david304s a écrit :Bonjour a tous.
Bon je viens de faire le point avec mon mécano. Il a bien vérifié tous les composants du MC ainsi que toutes les pistes données dans vos différentes interventions et nous en sommes toujours au point mort. Après remontage un tout petit peu de freinage en bout de pédale on pompe un coup et freinage conforme. Je lui ai demandé d'appeler freinage 95 qui a refait mon compensateur. Est-ce que la pression résiduelle (je sais pas si je m'exprime bien) se fait dans le MC ou dans le compensateur sur un modèle de juin 73 ?
A ce rythme je pense que je vais passer sur le poste des véhicules à vendre. Bon j'ai pas du tout envie de me séparer de ma 304 surtout après tous les travaux effectués mais ça fait 6 mois qu'on galère.
merci
J'ai compris que la pression résiduelle se fait sans le compensateur situé à l'arrière, jusqu'au salon 1975 (passage au pas métrique et étanchéité des coupelles améliorée).

Sinon, ton mécano a bien vérifié l'hypothèse de la course des mâchoires AR trop importante ?
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
david304s
Régleur de phare
Messages : 23
Inscription : 11 sept. 2018, 12:52
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par david304s »

Bonjour

Oui il a vérifier la course des machoires à plusieurs reprises c'est conforme.
304s cabriolet 06/73
TIpiER
Pompe à huile
Messages : 4398
Inscription : 24 févr. 2004, 21:08
Contact :

Re: Problème de freinage 304s

Message par TIpiER »

D'après ce que je lis, ne serait-il pas possible de travailler sur un circuit à la fois?
Par exemple un étrier avant et condamner tout le reste du circuit?
Le compensateur est souvent incriminé dans les problèmes de freinage, mais rarement (jamais?) le coupable.
A nous de vous faire préférer le Nord!
Capucine 304 Cabriolet
Titus 304 Break
et Féline 407 SW
Responsable des refabrications pour l'Amicale 204-304 Membre n°21
Répondre